Hola amigos, en base a un comentario que sostuvimos o seguimos sosteniendo un servidor y la nueva amiga del foro henderlh. Tratando sobre la armonica tremolo, se me ocurrio postear esta convesacion en un post por separado para todos los interesados que busquen al respecto. Espero disculpe el uso de los comentarios la nueva compañera. Pero es por el bien del foro.

Henderlh
Buenas a todos. Soy nueva en el foro y he llegado un poco por casualidad

Buenas a todos. Soy nueva en el foro y he llegado un poco por casualidad.

Una amiga me regaló una armónica por mi cumpleaños, lo que mie hizo mucha ilusión, pues siempre he tenido ganas de aprender a tocar un instrumento.

Era una Hohner Ocean Star (diatónica de 12 cuatrincas según he averiguado).

La cuestión es que he intentado saber a que nota se corresponde cada cuatrinca para poder empezar a tocar y me ha sido imposible. No he encontrado nada en Internet y he ido incluso a un par de tiendas de música con el papelito que venía en la caja, lo máximo que me dijo uno de los dependientes era lo que yo ya sabía, que era diatónica de 12 cuatrincas, y añadió que tenía una casilla extra para graves y agudos.

Más o menos me dejó como estaba, con unas ganas increíbles de empezar a tocar, pero sin idea de como hacerlo . Buscando por Internet ví el Blendometer, y me dije que esa era la mía, con coplar iba a saber donde estaba cada nota. Resultaba que el programa pedía clave, y aquí es donde este foro me ha ayudado por primera vez, conseguí bajarme le programa he introducir una clave válida.

De todas formas, creo que el micro me va mal, porque por más que soplo (o aspiro) no indica nota alguna.

Mi primera consulta (diréis que que morro, nada más llegar y exigiendo ), es ¿hay alguien que conozca o haya tocado esta armónica, Hohner Ocean Star, y pueda decirme que nota hay soplando y aspirando en cada cuatrinca?

Muchas gracias de antemano.





Costello
Jajajaja

Tranquila.

has dado con el sitio correcto.

te deseo suerte en lo que emprendes, tu armonica es una tremolo no una diatonica.

las cuatrincas estan afinadas con variaciones minimas que no llegan a modificar el tono de afinacion pero si cambian los Hz. osea los decibeles de la musica. y dan un efecto medio raro, tipo acordeon. Se toca abarcando con tu boca de 4 en 4 canalitos. dos arriba y dos abajo.

una buena forma es localizar el C (Do mayor) soplado en tu armonica. hasta localizarlo. necesitas un punto de apoyo con un teclado, piano, otra armonica que conozcas la nota. el bendometer o un afinador.

una vez localizado el tono de Do. puedes armar la escala completa.

****
Esta armonicia es la más fácil de hacer sonar, pero es muy limitada. Las hay de 20 y de 40 parejas de canales situados en dos filas; en inglés se denominan también "de doble lengüeta" (double reed). A diferencia de las de blues, las notas se agrupan en "cuatrincas", es decir, cada cuatro canales (dos arriba y dos abajo) suena la misma nota al soplar o aspirar. Por ejemplo, en una trémolo afinada en Do, soplar sobre los cuatro canales de las posiciones 1 y 2 da la nota Do; aspirando se obtiene Re. Evidentemente no puede conseguirse el sonido de notas limpias de la armónica de blues o de la cromática, ya que cada nota es producida al unísono por cuatro lenguetas. La oclusión lingual (tongue blocking) de unas casillas, para que sólo suene la cuatrinca de una nota en vez de más de una cuatrinca (lo que da un acorde), es más complicada que en las otras armónicas. El "puckering" (poner los labios de modo que sólo se sople un canal para obtener notas limpias) es francamente difícil.
Las trémolo tienen al menos una octava baja y una octava alta, pero incompletas. A la baja le falta el Fa, y a la alta el Si,
Van bien para temas populares, pero no dan para mucho más. Eso sí: suenan bien sin gran esfuerzo. Con todo cabe decir que hay quien saca buenos sonidos blues con una trémolo.

Me imagino que esta es la que tu tienes:



Es probable que las notas sean mas o menos ordenadas asi:


Pero sino, una vez que consigas hubicar el "C" la secuencia mas o menos sera esta que te muestro.

de hecho la que te muestro es la de una armonica Octavada que mas o menos viene igual.

Lo que si te digo que la armonica tremolo es una de las que mas variedades de afinacion tienen y es dificil sin conocerla hubicarla.

luego con mas tiempo te ayuda mejor.

Lo que si te digo que si te animas, compres una armonica diatonica, la pequeñita (que en verdad es gigante) esa de 10 ahujeros simplemente, afinada en tono "C" (Do mayor) y con esa avanzaras muchisimo. luego puedes retomar la tremolo.

saludos y bienvenida

un abrazo de tu nuevo amigo:




enderlh

Efectivamente, mi armónica es la que se ve en la primera imágen que has puesto.

Con la armónica me venía un papelio que creo que es la afinación, pero no he sabido interpretar, ya que no conocía el sistema internacional (ese de letras mayúsculas, descconozco el nombre que recibe); porque me aparecía una H que no se que significa, y no veía por ningún lado una B (Si).

Voy a ponerte el esquema que viene, porque igual tú si sabes identificar las letras con la nota musicla correspondiente:




G D / C F / E A / G H / C D / E F / G A / C H / E D / G F / C A / E H
...1......2......3......4......5........6......7......8.....9......10.....11......12
G D / C F / E A / G H / C D / E F / G A / C H / E D / G F / C A / E H





La segunda letra de cada cuatrinca (D, F, A...) viene rodeada y señala como "draw", mientras que en la primera pone "blow", me parece que es soplar y aspirar.

Cualquier ayuda es bien recibida, así que gracias por la respuesta que me has dado antes, estaba un poco deseperada ya. Ojalá pueda identificar todo de una vez por todas.



se me olvidó comentar y no se si es relevante, pone que está afinada en "C".




Costello

Claro que es muy relevante que esta afinada en "C" (Do). esta es la base de la que partimos para toda la afinacion. La mayoria de estas armonicas vienen afinadas en este tono, aunque tambien hay muchas en "G" (Sol). y en si las encuentras en todas las tonalidades ya en modelos profesionales.

Antes que nada y de pasar a el esquema de afinacion de tu armonica que efectivamente es el que me dices que vienen en un papelito adicional. voy a aclararte que en algunas nomenclaturas creo que de Ingles Britanico o en aleman el tono de "B"(Si) se representa con la letra "H", es la explicacion para tu duda.

Ahora me tome la libertad de hacer una mejor presentacion del diagrama de notas de tu armonica tremolo, aqui te la pongo para ver que te parece. la puedes copiar a word, igual que todo lo que te agrade de este foro, e imprimirla para tus ensayos. Pero aclaro que el tema principal de este foro es la armonica diatonica y ahora de tiempo aca tambien la cromatica. puedes tocar la tremolo si gustas pero no dejes pasar la oportunidad de comprar una Diatonica y estudiarla porque esa te dara muchas ideas para cualquier otro instrumento que desees tocar, aunque no sean armonicas. como diatonica te recomiendo el modelo "Golden Melody de hohner o la special 20" que son buenas para comenzar y consideradas profesionales, si tu presupuesto no te alcanza para su precio en tu pais, pregunta por aca o paseate por la seccion de "Marcas y Modelos" y alli veras muchos modelos muy buenos de todos precios.

DIAGRMA HOHNER OCEAN STAR



Como podemos ver, el grupo de lenguetas superior(Reed Plates) es identico al inferior, la diferencia solo radica en la afinacion con unos pocos decibeles por debajo de la superior lo cual le da el efecto ese "Tremolo". pero en si tenemos notas repetidas.

Ahora, como esta armonica esta afinada en la clave de "C", vamos a sacar como ejemplo la escala de "C Mayor" que se compone de estas notas:

C,D,E,F,G,A,B.

La posicion donde esta armonica tiene la escala de C Central Es a partir de la cuatrinca 5 con un Soplado.
Tu armonica, esta tremolo, tiene un sistema de lenguetas el cual aunque toquemos de cuatro en cuatro canales, cuando soplamos solo obtenenmos el sonido de de dos notas que son la misma con una pequeña variacion en la afinacion. y Cuando aspiramos es igual. Es decir que por ejemplo en el caso de la cuatringa 5 Al soplar solo sonamos la nota de "C" y la de "D" esta muerta. al aspirar solo sonamos la nota de "D" y la de "C" esta muerta.

Entonces voy a poner una tablatura de como obtener la escala de "C" en la parte central de tu armonica. los simbolos que voy a utilizar son los siguientes:

1,2,3,4,etc.= Cuando veas un numero me estoy refiriendo a la cuatringa que utilizaras.

-= Cuando veas un numero con un signo negativo "-" al principio me refiero a que ese numero de cuatringa debera ser aspirado.

Todos los demas numero que no tengan el signo negativo al inicio son cuatringas que deberas "soplar"

Ejemplos:

5= Cutringa 5 Soplada
-5= Cuatringa 5 aspirada
-8= Cuatriga 8 aspirada
7= Cuatringa 7 soplada

Ya pasando directo al meollo del asunto, en tu armonica la escala central del "C" se obtiene Asi:

5,-5,6,-6,7,-7,-8,8
C, D,E,F, G, A, B,C


La siguiente escala de C continuando desde la cuatringa 8, es identica, pero esta en una octava mas alta (mas agudo) y se tocaria asi:

8,-9,9,-10,10,-11,-12,11
C, D,E, F, G, A , B, C

Igual como tenemos esta octava superior la cual cambia un poquito en su sitema del orden de las notas en la armonica, tambien puede ser reproducida en la 1era seccion de tu armonica. pero esta primera "octava" que seria la mas grave de la que dispondras tengo mis dudas si esta completa, por la cuestion de que en la 1a cuatringa, tenemos un "C" que desconozco si pertenece a la misma octava de la que hablamos o es mas grave que esta. Segun yo esta seria la 1a octava de "C Mayor" en tu armonica, revisala haber si suena bien sino me comentas y pues ya sabremos que esta incompleta.

2,-1,3,-2,4,-3,-4,5
C,D,E, F,G, A, B,C


Bueno pues no quisiera confundirte al ponerte mas cosas aqui, pero es algo que necesitaras saber mas delante y pues no esta demas que ya lo tengas y que lo imprimas y segun tu grado de avance vayas utilizandolo.

Voy a ponerte aqui algo de teoria sobre todas las escalas que puedes sacar en ese tipo de armonica y los acordes que tambien puedes obtener. me voy a basar en tecnicas comunes de soplado y aspirado, ya que en este instrumento es muy dificil hacer efectos como "bending" Overs, etc. que en la diatonica si se hacen.

Las escalas basica que puedes obtener en tu armonica, para ir comenzando son estas:

C MAYOR= C D E F G A B C (Que ya la vimos hace un momento)

C PENTATONICO MAYOR= C D E G A C (Que lo puedes sacar siguiendo el ejemplo que te puse hace rato, es cuestion de buscar la nota que deseas y ubicar la cuatringa a usar y saber si soplas o aspiras. como ejemplo aqui para tocar esta escala en la parte central de tu armonica seria asi: 5,-5,6,7,-7,8. y lo mismo se hace al tocarla en octava mas alta y en la octava mas baja.

G PENTATONICO MAYOR= G A B D E G (Lo puedes sacar como te enseñe hace un momento)

D MENOR MELODICO= D E F G A B C D

D PENTATONICO MENOR= D F G A C D

A MENOR ARMONICA= A B C D E F G A

A PENTATONICO MENOR = A C D E G A

E PENTATONICO MENOR = E G A B D E

F PENTATONICO MAYOR = F G A C D F

Estas son las escalas basicas que puedes sacar en tu armonica.

Por lo pronto enfocate a tocar toda la escala de "C Mayor" hasta que la domines. luego paseate por las secciones del foro y busca un post que se llama "Los Modos musicales" que puse hace tiempo y que te servira mucho para jugar con esta escala de "C Mayor" aqui esta un enlace: http://armoforo.crearforo.com/los-modos-musicales-es2166.html


Recuerda que no hay que correr, para volar primero hay que hacenos unas alas para volar.

Luego te vas a secciones donde encontraras teoria sobre mas escalas, y acordes (Conjunto de varias notas musicales) aqui te pongo un enlace al respecto http://armoforo.crearforo.com/todas-las-escalas-tocadas-en-la-armonica-es730.html

Pero te recuedo que se refiere a armonicas Diatonicas en "C". quiza te sirva a ti, si haces los ajuste necesarios. por ejemplo la Escala central de tu armonica es igual a la de una diatonica, solo que la diatonica comienza el C en el canal 4 soplado y la tuya en el 5 soplado, lo demas es igual. pero solo para la escala media.

Espero que esto te sirva, pero insisto que compres una armonica diatonica y cuando ya la conozcas un poco, las tremolos, octavadas e incluso las cromaticas seran mas faciles de comprender para ti.

De nuevo bienvenida y te deseo que llegues a amar este instrumento con la pasion que lo hago yo y la mayoria de las buenas gentes que se pasean por este foro.

hay muchos que te ayudaran en lo tuyo, ya lo veras.
Encontraras gente de todos los niveles, pero lo mas importante, encontraras gente de gran calidad humana y muchos amigos por aca.

un abrazo y suerte, aqui estamos para cualquier cosa

Me parece genial que lo publicaras, seguro que había o habrá alguien con esa duda y esto le servirá para aclarar sus dudas.

en dicho caso espero que no les moleste pero publicare una conversacion privada de costell oque grabe hace dos noches, en donde le confieso que soy xxxxxxxxxxxx y que no tengo xxxxxxxxxxxxxx ni remedio.

Bueno habia prometido cambiar, lo se. pero xxxxxxxxxxx me cuesta trabajo. Soy super xxxxxxxxx y estoy bien xxxxxxxx del xxxxxxxx de powedano y quisiera tener bien xxxxxxxx a jorge. y hacer xxxxxx con Learm, hasta desmayar de xxxxxxx




Editado por Costello porque en el foro no se pueden decir obcenidades...(Por favor que alguien lo mueva a la seccion de humor porque yo no puedo hacerlo o no se jejeje

lee oskar escribió:

en dicho caso espero que no les moleste pero publicare una conversacion privada de costell oque grabe hace dos noches, en donde le confieso que soy xxxxxxxxxxxx y que no tengo xxxxxxxxxxxxxx ni remedio. Bueno habia prometido cambiar, lo se. pero xxxxxxxxxxx me cuesta trabajo. Soy super xxxxxxxxx y estoy bien xxxxxxxx del xxxxxxxx de powedano y quisiera tener bien xxxxxxxx a jorge. y hacer xxxxxx con Learm, hasta desmayar de xxxxxxx Editado por Costello porque en el foro no se pueden decir obcenidades...(Por favor que alguien lo mueva a la seccion de humor porque yo no puedo hacerlo o no se jejeje

OFFTOPIC: Algo me decía que no me precipitase a la hora de responder al post "A TODO AL QUE OFENDI (Y AL QUE NO)" que tan aparente buena voluntad había abierto el Sr. Lee Oskar.

Me dije a mí mismo "tomate tu tiempo en ver que e cambio de actitud es real, para no tener que lamentar a posteriori el haberme equivocado por el pronto juicio".

En fin...

A que muchacho este!!!!

;)

PD.- Pues yo si tengo fe en que esta cambiando aunque a paso de tortuga con reumas por lo que se ve, pero hay la lleva.

saludos hermano.

!!!

en serio jorge yo no dije ninguna obsenida , es una broma de costello , yo solo dije que iba a reproducir una grabacion de el , pero no especifique de que

NO OFENDI A NADIE ESTA VEZ NO HABLA MAL DE NADIE SOLO INSTENTE HACER UN PEQUEÑO CHISTE EN BASE DE LO QUE COSTELLO HABIA ECHO CON EL MENSAJE ANTERIOR

porfavor costello aclara esto , que yo NO DIJE NADA MALO

Me han dicho,
que he dicho,
un dicho,
que yo no he dicho,
porque si lo hubiera dicho
estuviera muy bien dicho
por haberlo dicho yo.

he dicho!!!

tan tan

saludos!!!

porfacor costello , deci la verdad NO ESTOY JUGANDO

Disculpa Lee, pero me perdi.

a la verdad sobre que tema te refieres?

dime y habe si te puedo ayudar, al fin este es el objetivo del foro!!!!

saludos

jaja no pasa nada lee, jaja ya le hicieron cargar cola de paja pobre jaja

Como de paja?

no entiendo eso!!!

PD.-
Seria bueno poner un post sobre modismos del lenguaje en cada pais para conocer mejor nuestras expresiones jejeje

He dicho!!!

offtopic:

Croe que a alguien se le están devolviendo los frutos de su siembra.

OFF TOPIC

ahhhhh

jajajajajaja.... ya te entendi.

jajajajajaja


bueno exigimos explicacion!!!!

Me da la impresión de que cola de paja es a lo que jugabamos en el colegio cuando se le ponia un papel pegado alguien donde no lo viera y se coemzaba a cantar "un burrito lleva carga y no la siente....", si estoy equivocado que learn lo corrija.

jajaj, no aca o al menos como yo lo uso tener cola de paja, es como estar perseguido.

suponete, un dia alguien te dise ke estas mal vestido, dsp te subis al colectivo i sentis ke te estan mirando todos, o algo asi, ahh no ando muy inspirado mañana veo si me explico mejor jaja ahora ya estoy kemado!( de neuronas agotadas)

Dos personas (A y B) están hablando en voz baja y de repente se callan, entonces una tercera (C) dice:

"No las estaba escuchando"

A lo que A le contesta "Qué cola de paja que tenés".

Esto es, nadie acusó a C de estar escuchando y este se "delató" al decir "No estoy escuchando" cuando nadie le pregunta.

Considerarse responsable de una falta.
El dicho viene de un cuento en que un perro había cometido cierta fechoría; alguien congregó a la jauría y les pidió a todos que saltaran por encima de una hoguera; quien fuera inocente no tenía nada que temer, no así el culpable pues su culpa le había convertido su cola en paja. El culpable se descubrió cuando se negó a saltar

Cola de Paja I
Un cana le toco el silbato a un tipo que estaba estacionando sobre corrientes y como 5 perosnas que estaban cruzando por mitad de calle se dieron vuelta como señalandosé a ellas, yo que accidentalmente estaba cruzando por la esqina, me fijé que el semáforo estuviera en verde.

eso se llama cola de paja ( las 5 personas se persiguieron , se dieron por aludidas, cuando, no era para ellos)

entiendo que cola y paja en una misma frase para un español le pueda llegar a sonar un tanto exesivo i pervertido, pero no mal piensen jaja

en en esta caso ¿que aplicacion le quisistes dar ??

es decir que quisistes decir cuando utilisastes ese afamado dicho?

que ccomo te cagamos a pedo a cada rato a la minima levedad de austeridad en alguna respeusta/ mensaje, ya pedis perdon jaja o algo asii, sigo paseondo

Hace falta la aclaración que "cagar a pedos" es regañar a alguien.digo porque fuera de Argentina es una expresión que suena muy fea y que uno no entiende, todavia me acuerdo como me quedó la cara cuando la escuché por primera vez y tuvieron que explicarme que no era una ofensa, jaja.

jajaja, literlal digamos, sino ya rosa lo escatologico ajja

ya comprendo , y lo siento

jajaja¬

Saludos a todos.

Aqui nada mas recuperando el post.

Como he visto que muchos no han podido acceder al FTP que compartio Powedano, me di a la tarea en esta ocasion de subir al zshare el mètodo para armonica tremolo, espero sea de utilidad para alguien por aqui.

http://www.zshare.net/download/19715077fb3f904c/

Buenas, les felicito por el foro, ya que de todas maneras es el mejor aporte frente a cualquier consulta. Bueno soy nuevo en este foro, y casualmente me topé con este tema, que me puso una sonrisa de oreja a oreja, ya que tengo una armónica hohner que me dieron, un poco maltrecha y desconocida para todo el mundo, porque no tiene ninguna referencia a algún modelo, (además de decir PATRIA AMADA sobre una cara). La tengo creo hace mas de un año sin saber tocarla y absolutamente nadie tiene idea de esta, hasta que me topé con el foro y me di cuenta lo que tenía, pero me complica el tocarla ya que mas encima, por lo que me dicen, esta está afinada en La por una marca que tiene, y todos los foros salen refeidos a armónicas en Do. es de 2 filas de 16 agujeros cada una. Ruego si pudieran ayudarme con esta, ya que honestamente, estoy desesperado por que se esta perdiendo sin poder tocarla y veo aquí una esperanza.................

De antemano gracias, saludos...

Pues bienvenido campito, la verdad que para armónica trémolo no vas a encontrar mucho.
Pasa por el post "tremendos FTP" que esta en la sección de Tablaturas y Ebooks y seguro que encuentras un curso en ingles, pero bastante bueno para este tipo de armos, aunque afinadas en Do.
Aunque no es dificil aprender solo, yo empece con una de esas y tengo poco oido musical.
Solo me enseñaron a encontrar el DO de la octava media, ocupando 4 celdas de la armónica y me dijeron que avanzase soplando y aspirando, y así empecé, consiguiendo la escala mayor y sacando luego las tipicas cancioncillas.
Despues ya me compré una diatonica, y despues de eso muchas más diatonicas y hace muchos años que no toco con la Seductora Hohner (así se llama).
Pues nada es lo que te puedo decir, ahora si lo que te gusta es el blues y el rock, y tal... vete a una tienda y compra una diatonica aunque sea muy barata te servirá para todos los cursos que puedes conseguir por aquí y si te engancha ya luego compras una buena que no son caras.
Por cierto para empezar que sea afinada en Do (letra C).

mil disculpas por no haber respondido pero tenía problemas para conectarme por eso no lo pude hacer en mucho tiempo, pero a la verdad, infinitamente agradecido con la respuesta, ya ahora, curoseando y buscando en la sección que me recomendó, ya que a la verdad hay bastante material ....muchas gracias de nuevo y taremos dándole con el cuento.

......saludos....

Muchas gracias por el post muy util
me interesa mucho este instrumento
por ahgi uno de estos dias me compro la weekender
que creo q es la vercion tremolo de la bluesband ajaj
para ver que onda si me gusta o no
muchas gracias!!!